С ним пообщался спортивный журналист Алексей Матвеев.
ВТОРОСОРТНЫЕ БРАЗИЛЬЦЫ
- Как вам нынешний «Спартак», перспективы есть? И чем разрешится, на ваш взгляд, затянувшаяся сага с нападающим Соболевым?
- А кто такой Соболев, с которым так сейчас носятся? Откровенно говоря, почти не смотрю российский чемпионат. Ну, тоска, мрак. Разве что в новостях узнаю результаты матчей, не более того.
У меня вот «тарелка» стоит, всю Европу смотрю, латиноамериканские чемпионаты, Бразилию, в том числе. Там выступают бразильцы на пару-тройку голов сильнее тех, кто приезжает в Россию. Сюда едут те из них, кто вообще никому там не нужен. Вот подбирают «остатки» с роскошного кадрами «стола». Повторюсь, это низкий уровень.
Вот смотрю по «тарелке» весь чемпионат Бразилии. Иногда думаю, высокий класс, уровень почти космический – по работе с мячом, тактике тоже. Эти-то ребята к нам не едут, и, думаю, не поедут никогда, они пополняют лучшие команды Европы. У нас, так, «отхожий материал», говорю же, - те, кому в Бразилии почти никому не нужны. Таковы реалии.
«Спартак»? Демонстрирует эпизодически неплохой, по меркам российского чемпионата, уровень. Да, банально время требуется. В России пока только один безусловный лидер – «Зенит». Раньше таковым был «Спартак», теперь Питер. Если «красно-белые» стабилизируют игру, смогут конкурировать с кем-то угодно. Ничего особенного в этом «Зените» нет.
Здесь, кроме умения играть, еще здоровые амбиции нужны. Если они есть у моих одноклубников, то вполне могут побиться за чемпионство. И настраиваться на матчи с тем же Питером не требуется. Питерцы сами по себе сильный раздражитель, как и «Спартак» для них (беседа состоялась накануне игры в Питере между «Зенитом» и «Спартаком – А.М.).
Не сказал бы, что сейчас спартаковцы с очень привлекательной игрой, но результата добиваются. Правда, уровень соперников, которых они обыграли, ну, ниже всякой критики, уж не взыщите. Как прогрессировать в мастерстве в подобных условиях? Да почти никак, если честно.
- Ну, так это – тупик. Хоть какой-то выход из него, по-вашему, имеется?
- Рецепт вроде прост, но к нему никто не прибегает. Надо ставить в состав больше и чаще своих ребят. У иностранцев, сюда приезжающих, цель только одна: денег «срубить», все. А наши юные «звездочки» в глубоком запасе сидят, нет развития. Не будет и в целом роста отечественного футбола, неужели не ясно?!
Но сиюминутный успех для руководства практически всех отечественных команд намного важнее, чем прогресс собственных футбольных кадров. Просто убожество! Кто еще об этом скажет, кроме меня, и разве что немногих моих единомышленников, неравнодушных к решению проблем нашего футбола.
Опять же наши мастера. Им куда идти по окончании футбольной школы? Места-то в командах заняты серыми иностранцами, в том числе, и упомянутыми бразильцами. Здесь я ничего нового, суперскандального не сказал, факт констатирую. Это трагедия футбола, без всяких преувеличений. Ну, закрывайте тогда свой футбол!
- У национальной сборной, по-вашему, тоже беспросветное настоящее и будущее?
- А какое еще? Здесь вообще катастрофа! Играем с Казахстаном, Узбекистаном, им подобным. Чему здесь учиться, как прогрессировать? Да никак, надо честно признать. Хорошо, возьмем клубный уровень.
Уже сказал, смотрю бразильский чемпионат. Не могу себе представить, чтобы тот же «Зенит», или «Спартак» достойно противостояли бы лидерам – «Палмейрасу», «Атлетико Минейро», где нынче выступает бывший игрок питерцев Халк. Ну, это уровень, недосягаемый для наших клубов, понимаете? Не эмоциональная, а вполне реальная, приземленная оценка. Такие вот дела.
У наших клубных управленцев, всяких там скаутов, агентов, и прочих какой менталитет? А, бразилец, и свободен? Берем! На уровень зачастую даже не смотрят. Все, «приплыли» с такой психологией. И царит беспросветная серость в нашем чемпионате.
ГРЯЗЬ В ФУТБОЛЕ НА ВСЕХ ЭТАЖАХ
- Правду говорят, что в СССР футбольный чемпионат барахтался в грязи буквально по уши, и никто ничего не делал, чтобы как-то вылезти из этого болота? Процветали «договорные» матчи, массово подкупались арбитры, игроки с тренерами роль клоунов исполняли?
- Ну, московские клубы в меньшей степени были замешаны. Они бились друг с другом от души, как правило. Наши столичные друзья-соперники могли «отдать» очки без борьбы кому угодно, только не «Спартаку», так негласные отношения сложились. Мягко говоря, не любили нас сопернички.
Вот украинские команды все, без исключения, «работали» на киевское «Динамо», такая была установка даже от республиканского ЦК партии. Турнирные очки без борьбы «поставлялись» киевлянам, лишь бы флагман Украины становился чемпионом СССР. Люди просто в «поддавки» играли, имитируя борьбу на футбольном поле. Но зрителей-то не обманешь, самые продвинутые из них прекрасно видели, что происходило. Весьма часто неодобрительный гул и свист на трибунах во время подобных «спектаклей» уши застилал…
- Спартаковцы стерильными оставались в такой непролазной грязи? Не покупались, и не продавались, взяток не брали за «нужный» результат того или иного матча?
- Меня, партнеров по «Спартаку», иногда пытались подкупить. «Братки» как-то привезли чемодан денег накануне игры. Мол, не забивайте нашим ребятам, очки команде нужны позарез. Пытались всучить чемоданчик «хрустящих». Я им говорю: «Вы как себе это представляет? Чтобы я из убойной позиции пробил куда-то в «небеса»? Или в сторону? «Как-то так», – отвечают. Тогда я им популярно объяснил, что наш начальник, легендарный Николай Петрович Старостин, может умереть от огорчения, взирая на «игру в поддавки», не могу это допустить. Дельцы повернулись, и ушли с треклятым чемоданом денег.
Продолжение следует
С КОНЧИНОЙ ЧЕРЕНКОВА ПОЛСЕРДЦА УШЛО… Часть 2
Спортивный журналист Алексей Матвеев продолжает беседу с легендарным полузащитником «Спартака» Юрием Гавриловым – на острую тему околофутбола, человеческих отношений, своем пошатнувшемся здоровье…
- С «левыми» деньгами подходили не только ко мне, но и к партнерам по «Спартаку», Юре Резнику, например. Юрка просто им сказал: «Ребят, идите вы, до свидания». Такой была атмосфера в тогдашней спартаковской команде.
- А как сейчас дело обстоит с «подковерными» играми в российском чемпионате? Вам это бросается в глаза?
- Может, нынешние игрочки «теневого» футбола более искусно это делают, в отличие от «умельцев» в советском чемпионате. Я вот не всегда улавливаю, где честно играют, где не очень. Да и «левые» деньги, в отличие от советского первенства, однозначно не в чемоданах возят, а на банковские карточки и счета переводят, правда, ведь?
Хотя суть одна: подкуп должностных лиц, в данном случае, футболистов, тренеров, возможно, клубного персонала, чиновников околофутбола. Но о задержаниях, тем более, судебных процессах, «посадках» мы с вами и не слышали, так ведь? Живем – по инерции, ничего к лучшему, увы, не меняем.
- Поговорим немного о светлом, а то один мрак почти. Ваш тандем с Георгием Ярцевым восхищал болельщиков. Как удавалось добиться такой потрясающей сыгранности? У вас, что, глаза еще и на затылке были, когда выдавали ему такие потрясающе точные передачи? С них Георгий забил немало мячей. Наигрывали на тренировках, специально готовили сюрпризы для соперников под конкретные матчи?
- Да ничего не надо специально наигрывать. Бесков, наш тренер, нашел в Костроме Ярцева, знал, что тот может забивать – часто и много. Требовался человек на роль подыгрывающего результативному форварду. Константин Иванович меня определил на эту должность. Видите, секрет прост.
Друг мой, Жора Ярцев, заранее знал, что долго мяч обрабатывать не буду, в одно касание ему переадресую. Он ускорялся метра на два-три, отрывался от соперников, и тут же, в касание, получал мячик от меня. Все. Здесь игровое чутье, ничего сверхъестественного. Чувствовать партнера надо, не более того. Вот мы и чувствовали. Да мы с Жорой не одни такие были. Вспомните великолепный тандем Иванов – Стрельцов. Пеле больше нравилось контактировать с Тостао в сборной, в общем, примеров хватает. Гвардиола сейчас наигрывает связку Холанда с де Брюйне в «Манчестер Сити».
- В футбол вы сами уже не поигрываете, или еще можете тряхнуть стариной?
- Нет-нет, в команде ветеранов «Спартака» не играю, здоровье не позволяет. Меня, можно сказать, почти из могилы достали после инсульта. Черное пятно в легком нашли после медицинского обследования, - онкология. В общем, досталось мне.
Ничего, живу, считаю, полноценно, в четырех стенах не запираюсь. Езжу к многочисленным друзьям, в подмосковные Люберцы, например. Еще Брянск, Курск, Калуга мои маршруты, дома не запираюсь. Хожу на могилы своих друзей спартаковских. Да не обязательно по важным датам, просто душа зовет. Приехать, цветочки положить. Господи, молодыми ведь умерли – Миша Русяев, Витя Самохин, Вася Кульков… Кончина Феди Черенкова так сильно подкосила, что сердцу болит и болит от горечи. Вот недавно к Федору и Жоре Ярцеву ездили спартаковской компанией. Нас от той замечательной команды осталась, дай бог, половина: Романцев, Дасаев, Шавло, Хидиятуллин, Мирзоян, Родионов…
- Если вернуться к обсуждению проблем российского футбола, то здесь, по-вашему, можно «тушить свет», или искорка надежды на лучшее еще тлеет?
- Вот если честно, совсем откровенно, не могу ничем обнадежить. Представьте, дети наши тренируются, готовятся к баталиям. Тут какие-то дельцы от футбола напривозят всякий хлам из третьесортных бразильцев, других иностранцев. Они, «братки» эти, просто тупо зарабатывают подобным образом, и все.
А наши, доморощенные «звездочки» - в пролете. Не могу смотреть спокойно и мириться с этим. Уродство во весь рост. Временщики правят бал…
